12月5日，由工業(yè)和信息化部賽迪研究院主辦,《新能源汽車報》、e充網(wǎng)承辦的“2015中國新能源汽車企業(yè)領(lǐng)袖峰會”在京召開。來自政府主管部門、行業(yè)協(xié)會、研究機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)和專家，以及新能源汽車行業(yè)的企業(yè)負(fù)責(zé)人出席峰會，共同探討中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的新機(jī)遇、新模式和新市場。

　　南京金龍客車制造有限公司董事長黃宏生、華商三優(yōu)新能源科技公司總經(jīng)理劉曉民、廣州乘用車有限公司副總經(jīng)理梁偉彪、奇瑞新能源汽車有限公司總經(jīng)理高立新、長安新能源汽車有限公司總經(jīng)理任勇、普天新能源有限責(zé)任公司副總經(jīng)理江建平等參加了峰會高端對話環(huán)節(jié)，就成本控制、路徑選擇、產(chǎn)業(yè)融和等諸多產(chǎn)業(yè)問題深入討論，為新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展指明了方向。(下面為高峰對話部門錄音整理)

　　主持人：各位老總，大家下午好!2015年最后一個月的第一個周末，能夠邀請各位老總參加2015中國新能源汽車企業(yè)領(lǐng)袖峰會，我們深表感謝，謝謝各位!

　　剛才演講過程中，許秘書長和崔秘書長都對今年我國新能源汽車發(fā)展做了詳細(xì)介紹，尤其是崔秘書長對新能源客車發(fā)展規(guī)律作了精彩總結(jié)。這次峰會我們有幸邀請到了南京金龍客車董事長黃宏生黃總，黃總您如何看待剛才許秘書長在演講中提到了新能源客車領(lǐng)域存在的這些問題?

　　黃宏生：是正面的還是負(fù)面的呢?

　　主持人：肯定是兩個方面都有。

　　黃宏生：2015 年，新能源客車大概增長了四倍?；谶@樣的增長，我們大力的推動，我們也看到了新能源客車在市場運(yùn)行里已經(jīng)三年了，從開始的擔(dān)憂到現(xiàn)在慢慢的信任，已經(jīng)建立了起來，我們城市的公交由以前的混合動力到純電動，這一塊決策和訂單的選擇力推使用新能源汽車，所以我們有了很大的提升和改善。

　　剛才崔秘書長講到了新型客車表現(xiàn)非常的亮麗，今年的非公交也非常好，非公交的市場爆發(fā)力也很強(qiáng)。現(xiàn)在純電動的是客車，企業(yè)層面來看，成本明顯的下降。因?yàn)橐郧捌髽I(yè)里面司機(jī)加油是一個很大的問題，本來加油是一千塊錢，他報五千塊錢。

　　中國的大小企業(yè)有五千萬家，所以這也是一個很大的客戶。公交和企業(yè)用戶是兩塊很大的市場。無論是大客還是輕客，百公里的電耗也在大幅度的改善，由原來百公里大概要耗100左右，現(xiàn)在降到了60-80度左右。這就是利好。充電設(shè)施和充電的標(biāo)準(zhǔn)還是不到位，導(dǎo)致買回來的使用率還不是百分之百，這一塊也有待于改善和監(jiān)控。這是不利的方面。

　　另外一個不利的是大客在減重方面還有很大的改善空間，技術(shù)的空間非常大，這需要我們制造企業(yè)加大研發(fā)力度，推出更新一代的升級版的車，來參與競爭。我就先說這個。謝謝。

　　主持人：謝謝黃總!剛才黃總在分析新能源客車這一塊的不利因素中提到了充電樁，有一句話是兵馬未動，糧草先行。充電樁可以說是新能源汽車包括新能源乘用車和新能源客車的糧草，今天我們也有幸請到了華商三優(yōu)新能源科技公司總經(jīng)理劉曉民，劉總，我聽說到一句調(diào)侃，說是充電難、建樁難，依靠建樁賺錢更難，您對這個調(diào)侃有何感想?

　　劉曉民：首先謝謝主辦方邀請我來。我們臺上做充電行業(yè)的或者是做基礎(chǔ)設(shè)施的還是占少數(shù)。剛才我對黃總的發(fā)言有一個意見，就是電池這一塊，我希望車廠要把電池這一關(guān)把住，要真真正正的形成電池和車輛是一體的，這是任何一個行業(yè)都沒有您或者是在座的各位車廠能夠真正把住關(guān)的事，大家同意我的觀點(diǎn)嗎?這是一個事。

　　作為一個充電行業(yè)的先發(fā)者，走了很多的彎路， 我們未來有兩個心愿，第一個，我們和各個車企是真正的合作伙伴，我們是天然的合作者，現(xiàn)在這條路兩家不一塊兒往下走，根本誰也走不出去。剛才兩位秘書長的發(fā)言非常清晰，大家對整體新能源的汽車判斷是非常到位的，尤其是許秘書長說的非常好，一個是美好，還有一個是將來的壓力。我覺得作為一個充電行業(yè)來說，我們首先要和車企在一起，我們?nèi)A商三優(yōu)做充電行業(yè)一定要做出最開放的，一定要沒有其他的色彩或者是沒有一些保護(hù)的色彩，我認(rèn)為所有的車廠都是我們的親人和戰(zhàn)友。今天有幸和臺上的各位老總在一起，我們的充電設(shè)備跟這些車都有非常密切的配合。

　　第二個，參加這個峰會更堅定我的一個信念，我們要沿著現(xiàn)在的路往下走，要真真正正的把電動汽車做到家庭里去，電動汽車的發(fā)展規(guī)律肯定和汽油車一樣，走進(jìn)千家萬戶。我們?nèi)A商三優(yōu)主要的精力和工作方向還是搞乘用車。剛剛我接到了單位值班人員的短信，今年裝到老百姓家里的數(shù)量，今天下午剛剛突破了4000戶。

　　主持人：這兒是不是應(yīng)該來點(diǎn)掌聲?

　　劉曉民：謝謝。當(dāng)然，這也是非常艱難的，剛才主持人提了三難，我認(rèn)為今天兩位秘書長精彩的報告里面，在乘用車這方面做了良好的預(yù)判，我們認(rèn)為私人是我們?nèi)齼?yōu)公司建設(shè)充電樁的一條康莊大道或者是必走之路。我想跟在座的廠商單位的觀點(diǎn)是一樣的。

　　黃總剛才提了幾大行業(yè)，像公交，通州各個區(qū)縣搞的一些微循環(huán)的公交，我們都開始做了，商用車這部分我們也開始做了。還有私人這部分，我們的親人真真正正的，三優(yōu)公司想把這些買電動汽車的人作為我們最親的人，我們和中創(chuàng)三優(yōu)合作，一塊兒做了整體的互聯(lián)網(wǎng)+的系統(tǒng)，也做了一個整體的網(wǎng)站，我也希望在座的各位積極支持我們這個網(wǎng)站，我們想把這個做成一個管家，是新能源客戶的一個服務(wù)生，未來成為大家的管家，我們的服務(wù)水平也逐漸的在往上升。

　　希望通過這個服務(wù)，讓這些真正購買電動車的人，在充電這個行當(dāng)?shù)阶畹?，買到車，只要登陸我們的網(wǎng)站，就有人去現(xiàn)場服務(wù)，一直到您用好。在私人充電樁的安裝方面我們有四點(diǎn)。一個是設(shè)計上科學(xué)合理，充分的保障充電設(shè)備還有咱們整體的電氣系統(tǒng)的安全。由于北京的充電設(shè)備主要是裝在私人的家庭的充電設(shè)備，尤其是地下車庫，地下停車場，所以我們在充電設(shè)計這方面做了很多的工作，保障安全。萬一出現(xiàn)安全的隱患，會對整個行業(yè)有一個巨大的顛覆。

　　第二個是真才實(shí)料，真真正正的把充電設(shè)備，還有我們所有的電氣設(shè)備，包括線要做好，一定要把握好質(zhì)量。第三個要把安裝的條件，把安裝的工具真真正正的做到扎實(shí)，做到嚴(yán)密。第四個是服務(wù)跟上。我們裝好的充電樁，我們有24小時的服務(wù)熱線，有一小時到達(dá)現(xiàn)場的承諾，我們要把這些做好。從服務(wù)生到管家，再給一些私人的客戶服務(wù)，這是一個方面。

　　今天參加峰會，兩位秘書長不約而同的說了一件事，就是充電信息的一些碎片的事實(shí)，而且說充電設(shè)備這些廠有點(diǎn)各干各的。我們也是真正的往這方面來做，今天有幸一會兒有一個e充網(wǎng)的整體的上線發(fā)布的宣傳，e充網(wǎng)就是要做到什么呢?真正的把充電的基礎(chǔ)設(shè)施真真正正的組合到一起，開放給所有的人，而且這個平臺是一個最開放的，大家都可以加入進(jìn)來。歡迎所有的人到e充網(wǎng)來，真正的集中到一起，充分的來利用，然后大家在這個網(wǎng)上實(shí)現(xiàn)一個公平的交易。這個對將來整體行業(yè)的發(fā)展，還是會有很好的促進(jìn)作用。

　　我就說這些，謝謝主持人。

　　主持人：謝謝劉總的精彩介紹!包括華商三優(yōu)在內(nèi)的基礎(chǔ)設(shè)施供應(yīng)商都在以非?？斓乃俣?，在北京甚至全國快速布局，相信應(yīng)很快這些充電樁既可以為新能源汽車充好電，也會為新能源汽車整個行業(yè)充好電。謝謝。

　　新能源汽車產(chǎn)業(yè)內(nèi)有領(lǐng)導(dǎo)用“車樁兩旺”形容2015年新能源汽車發(fā)展現(xiàn)狀，但是充電樁投入大，回報周期長，回報速度慢問題非常明顯，請問江總，在您看來普天新能源在充電樁的推廣過程中，最大的負(fù)擔(dān)或者是難點(diǎn)在哪兒?

　　江建平：中國普天專門的做充電樁，解決充電難的問題。針對這些問題，我想主要是兩個方面。第一，大家目前對于充電樁的運(yùn)營還是有一定的誤區(qū)，當(dāng)然難確實(shí)是現(xiàn)在存在充電難的問題，確實(shí)是存在建莊難，建莊難我們大家都知道目前我們在城市里面要找安裝充電樁的地方比較難。這個難也同時進(jìn)我們電網(wǎng)的配套設(shè)施有關(guān)。

　　按理說因?yàn)槟丬囬_出去總是要找地方停，但是因?yàn)橛械氐膯栴}，因?yàn)橛须娏I(yè)的問題，還有你要充還要有一定的時間，還有占位的問題，所以這幾方面有一點(diǎn)難。所以在充電的過程中，大家對安全性有擔(dān)憂。一旦有一點(diǎn)問題，這個責(zé)任誰來負(fù)，是交給停車廠，還是充電樁的運(yùn)營服務(wù)企業(yè)來承擔(dān)。

　　現(xiàn)在莊的絕對數(shù)量和目前真正在運(yùn)營的車輛的比例來講，其實(shí)并不好，是存在這么一個問題。一方面說車找不到莊，但是實(shí)際上我們建的好多莊，現(xiàn)在還出現(xiàn)了閑置的現(xiàn)象。這是兩個原因造成的。一個是之前我們建的這些莊，有一些跟車不匹配的問題，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)化的問題，因?yàn)槌潆妼拥膯栴}，有一些不通用。同樣一輛車在這個地方能充，到了另外一個地方就不能充了?；蛘呤钦f在這個運(yùn)營商這兒能充，到了另外一個運(yùn)營商那些就不能充。我們也在努力，今后隨著國標(biāo)的執(zhí)行，今后找到莊充不到電的情況會被消滅掉。只要你找到了一個莊，應(yīng)該就可以充，我們正在努力朝著這個目標(biāo)努力。

　　我們一個直流莊，原來倡導(dǎo)淺出淺放，如果充半個小時會達(dá)到20-80%，這樣是不夠的。這個誤區(qū)如果可以解決掉，并不存在充電有多難的問題。今后可以解決進(jìn)小區(qū)的問題，也是很好的，充電難的問題，在未來一段時間內(nèi)肯定會逐步的解決掉。根據(jù)我們的經(jīng)驗(yàn)，我覺得隨著車的量增加，隨著我們商業(yè)模式的創(chuàng)新，這個問題是不大會存在，因?yàn)楦鶕?jù)我們的經(jīng)驗(yàn)，我們在深圳已經(jīng)運(yùn)營了3、4年的時間，我們有一個很好的商業(yè)模式，我們公司到目前已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了盈利，而且這個盈利是國家對充電設(shè)施還沒有很好的補(bǔ)貼的情況下，靠我們自身的經(jīng)營而盈利。充電運(yùn)營服務(wù)這一塊，未來不是非常難，隨著我們的量越來越大，我們的莊也會越來越多。

　　剛才劉總也說了，今后充電樁的運(yùn)營服務(wù)企業(yè)，還會向管家服務(wù)這一塊拓展。新能源汽車今后的售后服務(wù)跟傳統(tǒng)汽車的服務(wù)模式還不太一樣，用新能源汽車的用戶會知道，比如說我們一般要去4S店保養(yǎng)、維修，這些在新能源汽車上的頻率或者是需要的服務(wù)不會像傳統(tǒng)汽車那么強(qiáng)。今后在這一塊也是我們很好的一個發(fā)展領(lǐng)域，我們也希望做新能源汽車管家式的服務(wù)，拓展我們的產(chǎn)品。謝謝。

　　主持人： 10月份，廣汽豐田發(fā)布了雷凌雙擎，尤其是這款車的混動版和燃油版同價。這其實(shí)既是一個信號，也是一個倒逼機(jī)制，畢竟國內(nèi)車企還沒有人能做到，對此想請問廣汽乘用車梁總，以您近水樓臺的優(yōu)勢幫我們分析一下廣汽豐田是如何解決成本難題的?

　　梁偉彪：首先非常感謝主辦方給我們提供這個機(jī)會，和同行還有緊密的同行的合作伙伴們進(jìn)行一個很好的交流。根據(jù)主持人提到了這個問題，總體來說，作為廣汽是得天獨(dú)厚樂觀，在整個廣汽集團(tuán)，豐田是我們非常重要的一個合作伙伴，我這邊更多的是自己的品牌，在整個集團(tuán)當(dāng)中，我們對于新能源的發(fā)展，一直是相當(dāng)高度關(guān)注的。

　　在合資板塊這里確實(shí)到目前為止要側(cè)重的技術(shù)路線是混動的技術(shù)路線為主，在前期有像凱美瑞，做的還是比較成熟的。其實(shí)在全世界，豐田在混動方面做的規(guī)模相當(dāng)大，而且很穩(wěn)定。在全世界的市場上，是有非常好的口碑的。

　　最近對于雷凌的推出，其實(shí)還有其他的雪地，豐田的卡羅拉也是雙擎的，其實(shí)是姐妹篇?？偟膩砜矗ㄟ^全球的技術(shù)的成熟，以及整個配套、供應(yīng)，整個產(chǎn)業(yè)化方面做的非常好。所以本身在實(shí)現(xiàn)成本更低的方面，應(yīng)該說是走的比較前一點(diǎn)的。首先我們抱著珍惜的機(jī)會，雖然我們也留意到了這種雙擎的技術(shù)目前在我們中國整個國家所提倡的發(fā)展新能源的路線當(dāng)中，還沒視為主推的方向，更多的是純電。但是畢竟實(shí)現(xiàn)了降低油耗，同時在成本之下實(shí)現(xiàn)了售價的變化，這確實(shí)是一個大的動作。

　　我們也看到了盡管從技術(shù)上面還不是中國目前主推的方向，如果是產(chǎn)品來進(jìn)行對比，我還是有點(diǎn)不服氣的，我認(rèn)為我們中國品牌的乘用車在響應(yīng)國家未來的方向，目前差別式的更多一點(diǎn)。包括純電的，包括兄弟企業(yè)，北汽也好，長安也好，我覺得如果是從純技術(shù)的角度來說，一點(diǎn)都不比外資品牌來到中國的車型要差。

　　我們確實(shí)也很多方面的成本是居高不下的，我們怎么克服?我認(rèn)為我們中國已經(jīng)做出了很好的車，一定要有信心，成本方面的下降一定會指日可待的。廣汽傳奇目前新能源汽車的成本可以說相當(dāng)?shù)土?，這種水平并不代表規(guī)模就一定要很大，這也包括方方面面的，包括社會資源的配合等等。

　　廣汽傳奇有一個我們這個傳奇品牌的插電式，我們現(xiàn)在很多新能源汽車企業(yè)，在發(fā)展新能源的時候，從整個工廠的工藝的布局、裝備等等，都是專門要達(dá)到的，完全單列的裝備。這種裝備可以支撐更長久的發(fā)展。目前整個技術(shù)在不斷的進(jìn)步，盡管目前市場是一種井噴式的發(fā)展，但是畢竟總的量還是比較小的。廣汽傳奇目前新能源汽車，通過我們自己運(yùn)營為短期生產(chǎn)方式強(qiáng)力的打造，我們是可以實(shí)現(xiàn)和傳統(tǒng)汽車并線生產(chǎn)。

　　以前我們算過一筆賬，我們發(fā)現(xiàn)每一個車在整個生產(chǎn)效率方面，所消耗的相當(dāng)于五臺車，做一車從工藝到裝備方面，成本是相當(dāng)于四到五臺的傳統(tǒng)車的水平。現(xiàn)在我們做到基本上約等于在整個除了所謂的核心零部件是外購為主，如果是到了主機(jī)廠，已經(jīng)是優(yōu)于傳統(tǒng)車了。我有足夠的水平去打造低成本或者是低價格，我們把消費(fèi)者都視同親人，所以我們?yōu)橛H人造好車，讓世界充滿愛。

　　對于核心的一些領(lǐng)域，每個核心技術(shù)，每個企業(yè)都自己去做，我相信這是主機(jī)產(chǎn)品外的成本，這種先天性一下子制約了我們，我們要做的更低。整個的規(guī)模，整個的資源，在中國汽車，尤其是新能源，我們現(xiàn)在是屬于方興未艾的階段，應(yīng)該有更好的發(fā)展，我們要各有側(cè)重的解決一些問題，協(xié)會還有研究所，我們共同去努力。我相信新能源的市場在世界已經(jīng)是第一大市場了，如果在這方面我們能集中來攻艱克難，我相信到最后我們一點(diǎn)都不會輸給外資品牌的。畢竟市場在這兒。

　　主持人：謝謝梁總。剛才梁總深入分析了廣汽豐田成功的原因。其實(shí)在國內(nèi)的新能源汽車品牌里面，至少有幾家車企成績還是比較突出的，比如奇瑞，業(yè)內(nèi)經(jīng)常有人說，奇瑞是一個很低調(diào)的車企，一直在比亞迪和北汽大的保護(hù)傘下悶聲發(fā)大財。下面請奇瑞新能源總經(jīng)理高立新介紹一下整車成本控制的心得。

　　高立新：奇瑞做新能源是國內(nèi)第一家做的，我們是1995年開始做的。剛才主持人說奇瑞發(fā)大財，發(fā)大財談不上，我們也是做的非常辛苦。我們新能源的車型是很好的車型，我們真正的在新能源市場上只有一款車型，為什么只有一款車型呢?我們的原則是不做多，一定要做精。只有認(rèn)認(rèn)真真的做好了一款車，才有可能做好其他的車。新能源汽車是專用的車，我們要感謝我們的合作方，這些企業(yè)給予了很大的幫助，在整個產(chǎn)業(yè)鏈上我們是嚴(yán)格的按照批量生產(chǎn)的原則來做的。批量化生產(chǎn)這一塊，是有一些差異的，我們自始自終的，認(rèn)認(rèn)真真的來做，一年有一萬多臺的輛，這是我們最大的優(yōu)勢。

　　我們在新能源的這個領(lǐng)域，面臨的最大挑戰(zhàn)是什么呢?不論是在今天還是在未來，未來我們最大的挑戰(zhàn)是什么呢?就是新能源行業(yè)能不能養(yǎng)活自己。我們是根據(jù)企業(yè)和行業(yè)自身發(fā)展的需要，如果政府不補(bǔ)貼，新能源行業(yè)還能不能持續(xù)的生存下來。首先要有新技術(shù)、新材料、新工藝，新方法為基礎(chǔ)，同時在系統(tǒng)當(dāng)中，沿用低成本的優(yōu)勢，在生產(chǎn)制造中，也要有低成本的生產(chǎn)制造水平，我們也歡迎各位的朋友和我們企業(yè)共同的去面對挑戰(zhàn)和難關(guān)，共同的把新能源汽車做的最好，取得我們的成功，為中國的新能源領(lǐng)域作出貢獻(xiàn)，謝謝大家!

　　主持人：謝謝高總。在中國新能源汽車品牌車企里面，奇瑞是做的最早的。最近一兩年，長安新能源汽車憑借逸動一款車型取得了非常好的成績。請問一下任總，在您看來新能源汽車企業(yè)應(yīng)該如何保證研發(fā)的平衡點(diǎn)?

　　任勇：剛才您說是一支生力軍，長安本身在新能源領(lǐng)域里，我們是從2001年開始就進(jìn)入了這個行業(yè)，2005年開始我們轉(zhuǎn)向純電動，作為我們來講，既做了混合動力，又做了新能源。我感覺混合動力的難度比新能源、純電動的難度要高得多。如果我們標(biāo)準(zhǔn)要求是一致的。

　　剛才提到的問題，研發(fā)的費(fèi)用和我們整個成本的平衡點(diǎn)，這個平衡點(diǎn)不好掌握。為什么不好掌握呢?你如果要研發(fā)好，又要按照真正的車型來研發(fā)的話，你的研發(fā)費(fèi)用不可能少。特別是在我們現(xiàn)在對于新能源的技術(shù)還沒有充分掌握的情況下，在新能源汽車的產(chǎn)業(yè)化還沒有充分準(zhǔn)備的情況下，你要把研發(fā)成本節(jié)約起來那不可能。所以說長安在這個環(huán)節(jié)里面，我們只能猛投入，來減少我們的一些失誤。用錢去買一些經(jīng)驗(yàn)的不足。

　　我們本來這個車型在去年六月份就可以投放市場的，但是由于我們在開發(fā)的后期實(shí)驗(yàn)的過程中，發(fā)現(xiàn)了很多的問題，當(dāng)然這個問題是基于傳統(tǒng)汽車的標(biāo)準(zhǔn)要求而出現(xiàn)的問題。什么意思呢?如果我們僅僅是把這個車型作為一個新的運(yùn)營車來對待的話，這些都是沒有問題的。但是你如果是把它作為一個傳統(tǒng)汽車標(biāo)準(zhǔn)的要求，那就是有一系列的問題。所以我們?nèi)ツ隇榱私鉀Q這一系列的問題，我們把上市的時間往后面拖了半年，拖到了2014年底。所以我們出來的比較晚。

　　作為長安來講，我們的宗旨，不管是董事長還是總裁，一個宗旨就是質(zhì)量是第一位的。實(shí)際上剛才許秘書長說的和這個是一樣的。沒有質(zhì)量，我們不可能去談數(shù)量，沒有質(zhì)量也不可能去追求數(shù)量。我們寧愿讓上市的車型少，也要保證質(zhì)量。目前來講要開發(fā)的新能源車，就是按照經(jīng)典產(chǎn)品去打造。所謂的經(jīng)典產(chǎn)品，不僅僅是質(zhì)量要高，量也要達(dá)到。

　　作為長安來講，我們研發(fā)費(fèi)用的投入是相對比較大的，我們沒有做好剛才主持人說的平衡點(diǎn)，目前我們推出的純電動的這款車的成本比較高，成本高不一定代表銷售的價格就高。因?yàn)槲覀儺a(chǎn)品的價格是基于市場的力量，而不是基于我們的成本力量。我們現(xiàn)在每賣一臺車就要虧錢，但是我們還是要繼續(xù)做。這兩年我們也有一個產(chǎn)品不斷降低成本的曲線，我的想法是，我們車的降本的曲線，一定要跟國家政策補(bǔ)貼退出的曲線要吻合，你才能在2020年假設(shè)政府的補(bǔ)貼沒有的情況下，我們才能夠生存，我是這樣的一個想法。

　　在做的過程中我發(fā)現(xiàn)很難，實(shí)際上這個難就難在什么地方呢?我認(rèn)為還不存在剛才我們梁總提到的，就是生產(chǎn)成本的問題，我們在這一塊有，但是不是主要的，也比較小。主要的問題我覺得還是在產(chǎn)業(yè)鏈上面，實(shí)際上就是在我們的一些大件產(chǎn)品，電池、電機(jī)和一些控制器，包括我們的充電機(jī)，這些都是新的產(chǎn)品。進(jìn)傳統(tǒng)不一樣的產(chǎn)品，有很多企業(yè)是非汽車行業(yè)，但是有這個高技術(shù)的產(chǎn)業(yè)，在他們身上。

　　我估計這幾年電池賺的錢稍微當(dāng)一點(diǎn)，因?yàn)殡姵卦谶@兩年是進(jìn)入了一個賣方市場的時候，產(chǎn)業(yè)鏈上總的成本下降，當(dāng)然這個不僅僅是商業(yè)的上面的，還有一些是技術(shù)上的，一些新技術(shù)的應(yīng)用和一些新技術(shù)的研發(fā)。我們參加一個國家級的鋰電池的工程，對電池的性能和成本都做了很明確的要求。我們也希望把成本降到一定的數(shù)量。

　　剛才崔秘書長列了很多的數(shù)據(jù)，我實(shí)際上更想關(guān)注的，因?yàn)檫@些都是現(xiàn)象，我想更關(guān)注的是什么呢?配合的問題。這么大的量出來了，包括明年，我們的問題都有問題?這個不僅僅是我們今年面臨的，我們明年也要面臨這些問題。我覺得作為一個新能源汽車的生產(chǎn)企鵝，我們更多的關(guān)注的是安全問題、可靠性的問題，性能的問題，我們看到這些數(shù)據(jù)都很舒服，可是一旦碰到問題的時候怎么辦。我希望大家在關(guān)注他的產(chǎn)量，銷量的同時，要更多的關(guān)注他的一些發(fā)展。所以我希望我們車企更多的關(guān)注這些問題，盡量的要作出最好的車型，交到我們消費(fèi)者的手里。

　　我的壓力很大，政策越多，我的壓力就越來越大，因?yàn)榱吭絹碓蕉啵@些問題如何解決呢?我就說這些，謝謝。

　　主持人：謝謝任總的精彩分析。剛才梁總分析問題的時候也提到了產(chǎn)業(yè)鏈合作是降低成本的一個障礙。今天我們請到了六位老總里面，既包括乘用車的、客車，也包括充電樁企業(yè)。我們把各位老總放在一個舞臺上交流，也是本著通過產(chǎn)業(yè)鏈上下游融合進(jìn)行合作，來促進(jìn)新能源汽車的發(fā)展。

　　剛才劉總在講業(yè)務(wù)的時候，您我注意到一個小細(xì)節(jié)，您專門強(qiáng)調(diào)了一下“先生”兩個字，在我的想法里，新能源汽車企業(yè)，就是主機(jī)廠和充電樁企業(yè)，這兩個盲從的融合過程中，我有一個比喻，不知道恰當(dāng)不恰當(dāng)。我覺得主機(jī)廠就是車企這邊更像負(fù)責(zé)賺錢養(yǎng)家的角色，因?yàn)樗?fù)責(zé)車型的研發(fā)、銷售。充電樁這一塊提供的是配套服務(wù)，可能是更傾向于貌毛如花，給使用者更好的體驗(yàn)，我不知道您同意不同意我的比喻。

　　劉曉民：這個比喻非常精彩，但是我不太同意。所有的車廠在分臺唱戲，但是舞臺要搭的越好，越扎實(shí)，這臺戲才能唱得最好。我們是天然的合作者，而且我們是沒有任何競爭的關(guān)系，就像主持人說的，我們要密切合作，我們不想貌美如花，我們就是想把事做的更好。謝謝。

　　主持人：謝謝劉總。普天是一個身份比較特殊的企業(yè)，同時是充電樁的建設(shè)者，也是新能源汽車的生產(chǎn)者，這種身份讓江總更好的體會充電設(shè)施企業(yè)和車企企業(yè)互相之間怎么配合呢?您這種特殊的身份對產(chǎn)業(yè)的融合有哪些精彩的看法，可以跟大家分享一下。

　　江建平：我們并不生產(chǎn)車，但是最近申請了一個電動物流車的牌照，就是特種車。為什么申請這個呢?因?yàn)檫^去大家在大街上看到的中國郵政的綠色的物流車，基本上是我們改裝的，由我們改裝，實(shí)際上我們并不是汽車的生產(chǎn)企業(yè)。但是前兩年確實(shí)大家都看到了新能源汽車，主要還是像公交、出租、物流這方面的應(yīng)用更多一些。當(dāng)時在物流行業(yè)我們判斷這個需求量比較大，所以我們把原來的改裝車廠，讓它去申請了物流車的生產(chǎn)資質(zhì)。

　　我們的本意做汽車行業(yè)也沒有太多的經(jīng)驗(yàn)，所以并沒有說要去進(jìn)入新能源汽車的行業(yè)，所以這個木能是稍微要做一下解釋。從我們普天新能源來講，我們主要是為新能源汽車來提供充電運(yùn)營服務(wù)，而且我們在定下的愿景，打造的也是全國性的最大的充電運(yùn)營服務(wù)網(wǎng)絡(luò)。關(guān)于新能源汽車安全性的問題，我們最主要的除了布莊、建莊以外，我們還在打造后臺的智能化的管理平臺。

　　特別是在深圳，為四千多輛的公交車提供了將近有四年多的后臺建成的服務(wù)，從行業(yè)內(nèi)也好，從車企也好，從國家的主管部門也好，政府也好，我覺得對于新能源汽車的后臺的監(jiān)控、服務(wù)，這個是非常必要的。我們著力點(diǎn)是在這一塊做的更多一點(diǎn)，今后也是一個方向，特別是今后互聯(lián)互通，互聯(lián)互通還是要解決結(jié)算的問題，標(biāo)準(zhǔn)統(tǒng)一的問題，這個更需要后臺和所有的裝備，比如說通信方面的一些協(xié)議，我們主要打造的核心競爭力就是在這一塊。所以今后我們還是會在這一塊花的注意力會更多一些。

　　當(dāng)然，我們目前也在全國各地布充電樁，現(xiàn)在是基礎(chǔ)設(shè)施，國家已經(jīng)納入到基礎(chǔ)設(shè)施中，也非常重視，國家也在積極的獻(xiàn)計獻(xiàn)策。剛才許秘書長談到了充電樁的基礎(chǔ)設(shè)施的充電聯(lián)盟，我們是組長單位，所以我們還是想今后主要在這一塊上，真正的解決為新能源汽車充電難或者是解除大家的安全性顧慮也好，旅程顧慮也好，在這方做的更多一些，謝謝大家。

　　主持人：江總比較低調(diào)，雖然申請到了電動物流車的牌照，但是目前還是不太愿意向在座的四位廠家的老總下戰(zhàn)書。在中國新能源汽車的市場上有一個特殊的例子就是特斯拉，車型、運(yùn)營概念和模式都跟其他企業(yè)不一樣。黃總在很多場合上提出過對特斯拉的這種模式和概念非常推崇。您認(rèn)可特斯拉的這些特性里面哪些是最核心的，或者是你打算從特斯拉的經(jīng)營模式和產(chǎn)品模式中學(xué)習(xí)哪些東西呢?

　　黃宏生：我們想做中國商務(wù)式的特斯拉，這是我們發(fā)自內(nèi)心的想法。這個車我們開過，首先它的整個的安全性能很好，電池是一體化設(shè)計，在底部，沖撞不會燃燒。汽油車沖撞，要百分之百燃燒，所以特斯拉很安全。第二個駕駛體驗(yàn)，無按紐，智能化，超級享受。現(xiàn)在特斯拉實(shí)現(xiàn)了無人駕駛，這給我們?nèi)虻钠囆袠I(yè)樹立了標(biāo)桿。中國企業(yè)有了這樣的標(biāo)桿，然后可以奮起直追。先有這樣的目標(biāo)，然后再努力。比如說電視行業(yè)，當(dāng)年長虹就是模仿，現(xiàn)在長虹電視已經(jīng)把松下、索尼、東芝所有的日本企業(yè)給比下去了，無論是外觀、圖象、質(zhì)量還是智能化，所以我們一定要設(shè)立世界級的標(biāo)桿。我們把最好的汽車作為我們的標(biāo)桿，我們可能五年做不到，但是十年一定能做到。

　　主持人：謝謝。剛才咱們一直在強(qiáng)調(diào)產(chǎn)業(yè)鏈上下游的融合，但是在業(yè)內(nèi)來說，一提到特斯拉，好像融合的意味不是特別的濃，怎么看待特斯拉的這種特立獨(dú)行的感覺呢?

　　任勇：這就是標(biāo)準(zhǔn)，這個標(biāo)準(zhǔn)不是那么好做的。

　　主持人：長安更愿意做標(biāo)準(zhǔn)的創(chuàng)意者嗎?

　　任勇：更愿意走，我們也愿意做標(biāo)準(zhǔn)，但是要一步一步的走，首先要把產(chǎn)業(yè)做好，產(chǎn)業(yè)做不好，還做什么標(biāo)準(zhǔn)呢?

　　主持人：在廣汽的十三五發(fā)展規(guī)劃中提早了廣汽乘用車要在燃料電池這一塊有所投入或者是有所動作，請梁總講一下，或者是說從您個人的觀點(diǎn)，或者是廣汽乘用車的觀點(diǎn)來說，對待燃料電池技術(shù)這一塊未來是怎么樣的一個想法呢?有哪些規(guī)劃呢?

　　梁偉彪：首先還是以我個人的觀點(diǎn)來闡述一下。最近很多時候都會談?wù)摰饺剂想姵剡@個話題，其實(shí)今天整個大會我是感覺到就是萬變不離其宗，我們所要做的歸根到底是汽車，對于怎么樣去更加的節(jié)能降耗，有很多的技術(shù)路線，圍繞著這些技術(shù)路線的方案，不斷的有一些爭論。如果是集中一些解決方案或者是目前的基礎(chǔ)條件之下進(jìn)行預(yù)測，可能是一個階段性的中級的目標(biāo)狀態(tài)。剛才也提到了節(jié)能降耗、減排，這些都是重要的方面。

　　我們現(xiàn)在整個發(fā)電所產(chǎn)生的一些排放，應(yīng)該說遠(yuǎn)遠(yuǎn)的沒有達(dá)到要求，還是以煤電為主的方式。所以我們認(rèn)為目前的電視狀態(tài)，就是充電的一種狀態(tài)，只不過是實(shí)現(xiàn)了一種排放方面的問題，并不是真正的終極化。我們通過一些輕量化來使得我們的汽車發(fā)展的更好，還有方方面面的一些優(yōu)勢。所以既然是能夠解決掉我們真真正正的節(jié)能減排，這些都能做到的話，我相信我們的技術(shù)還是會發(fā)展的很好的。廣汽未來在十三五規(guī)劃中，今后的發(fā)展我們是越來越有信心，而且也越來越有底氣了。

　　主持人：謝謝。下一個問題想問一下奇瑞的高總，新能源汽車推廣越來越強(qiáng)調(diào)融合，剛才咱們已經(jīng)說過了，比如說產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，從您的角度來說，您更希望如何讓產(chǎn)業(yè)相互去扶持，奇瑞更希望哪些類型的企業(yè)，包括哪些部門加入到融合的隊伍當(dāng)中。

　　高立新：這個問題有一點(diǎn)大，我談?wù)勎易约旱目捶?。自己新能源的產(chǎn)業(yè)，政府的倡導(dǎo)下剛剛興起。無論是上游還是下游來說，方方面面都有機(jī)會融入進(jìn)去。我們立足新能源，成為一個新興的產(chǎn)業(yè)，從這個角度來說可以把這個產(chǎn)品做出來。產(chǎn)品在銷售之前，需要制造，制造之后，人們新的出行方式改變了。整個未來出行的模式和方式，我們進(jìn)行了研究和探討，這里面發(fā)現(xiàn)了許許多多的商機(jī)。下一步，在新能源的行業(yè)里面，我們一定會打造更多的生態(tài)圈。未來的智能汽車也是一個方向，大家一定會在新能源汽車這個領(lǐng)域里發(fā)展出一條新的道路，我們也愿意把方方面面的結(jié)合，創(chuàng)造出一個新的機(jī)會。

　　我希望聯(lián)盟本著突破挑戰(zhàn)，一個是價格的挑戰(zhàn)，一個是使用環(huán)境的挑戰(zhàn)，我們希望做好這兩個挑戰(zhàn)，把這個事業(yè)做更好。

　　主持人：謝謝高總。我說一下現(xiàn)場的問題，想問一下劉總，現(xiàn)在業(yè)界在充電樁這一塊有很多的創(chuàng)新，包括眾籌的創(chuàng)新。在您看來通過哪些創(chuàng)新的方式，可以把充電樁基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)推廣的更好，咱們?nèi)A商三優(yōu)這一塊正在做的是什么呢?

　　劉曉民：這是一個非常好的問題?，F(xiàn)在在充電行業(yè)整體的發(fā)展方面，有各種各樣的手段，我覺得這些東西都需要支持。華商三優(yōu)主要是在北京地區(qū)發(fā)展，現(xiàn)在我們也有一些福建、山東、浙江等輻射，但是主要還是在北京發(fā)展。充電行業(yè)主要是靠平臺驅(qū)動，一個是資本，一個是互聯(lián)網(wǎng)+。從三優(yōu)來說，資本方面沒有太多的發(fā)言權(quán)。在互聯(lián)網(wǎng)+這方面，我們希望做積極的嘗試。我認(rèn)為干總體的充電樁建設(shè)方面一定要接地氣，一定要超前研究，這兩個方面一定要做到。

　　剛才我介紹了我們有七大發(fā)展方向，我們干的行業(yè)也是非常多的，比如說北京的公交系統(tǒng)、環(huán)衛(wèi)系統(tǒng)、出租車系統(tǒng)到現(xiàn)在的專車系統(tǒng)，我把它作為一個行業(yè)來說。剛才主任提了三難，實(shí)際上我也沒有好意思太多的說。我們?nèi)齼?yōu)公司是盈利的在充電樁這一塊來說，而且我們運(yùn)營的也比較多。我們要給所有的車廠，給客戶提供一個堅強(qiáng)的臂膀，真真正正的搞好服務(wù)。還有一個是一定要抓住現(xiàn)在當(dāng)前行業(yè)的需求，還有咱們整體的對未來的一些預(yù)判，這些事一定要抓住。在充電站建設(shè)這方面，我們嘗試做了一些預(yù)留。比如說充電設(shè)備要放大一些，為將來的大容量充電設(shè)備做準(zhǔn)備。

　　我們也希望大家同時的聯(lián)系起來，積極的把這個行業(yè)做好，因?yàn)槭袌鱿喈?dāng)大，謝謝。

　　主持人：各位老總從各種角度剛才進(jìn)行了思想的碰撞，經(jīng)驗(yàn)的分享，原因的剖析，通過這次碰撞或者是分析，我相信中國新能源汽車的融合的道路會越來越好，新能源汽車的發(fā)展也會越來越好，有一個更好的明天。尤其是在2016年，我們期待它有一個非常好的綻放。對話環(huán)節(jié)到此結(jié)束，謝謝。

　　(根據(jù)錄音整理，未經(jīng)本人核實(shí))

來源：新能源汽車網(wǎng)　　　　　　　　　　　　責(zé)任編輯：趙強(qiáng)